Débuter la VRC en DF65 ?

[Manu DM]

Bonjour à toutes et à tous,

Ma fille (10 ans) et moi on aimerait bien essayer la voile RC cette année. J'ai pas mal d'expérience en modélisme avion et voiture, mais rien en voilier.
On pensait initialement construire nos voiliers en bois, mais après discussion avec le club du coin, construire un voilier sur plan c'est assez long. Comme on ne va pouvoir consacrer qu'un samedi matin par semaine à cette activité et qu'on voudrait pouvoir commencer à naviguer dans les mois qui viennent, finalement on partirait plutôt sur des voiliers du commerce. Quitte à revenir à la construction plus tard si on est mordus.
Je découvre que le DF65 est un standard, j'aime bien l'idée et ça paraît pas mal pour évoluer vers des petites courses si ça nous plaît.

Oui mais est-ce que c'est vraiment un modèle adapté aux débutants, ou c'est déjà pointu à régler ? Est-ce que ce n'est pas trop petit/minutieux pour un enfant ?

Si ça le fait, où les acheter de préférence ?
V6 ou V7 ?
avec ou sans radio (on a des émetteurs 2 à 6 voies qui pourraient resservir) ?

Merci beaucoup pour vos lumières

Manu.

[C.Mario]

Bonjour
Bon choix de commencer par les DF65 , monotype ils sont (si votre fille vous met la pâtée faudra revoir vos classiques ?), facile à gréer
rapide à régler et si je puis me permettre acquérez les derniers modèles (V7)Le club du coin vont pouvoir vous aider pour la nav.
Pour l'émetteur 2 voies suffisent et bien sur le récepteur qui va bien.
Bon vent

[janot]

S'il vous reste des ensembles radio "anciens" vous pouvez prendre des V6 ou V7 sans radio, normalement même avec des servos "numériques" modernes c'est compatible, le treuil grognera peut être un peu mais cela va fonctionner.

Perso je navigue toujours avec des Futaba Attack 2 voies AM en 27 ou 41Mhz qui ont 30 ans et je n'ai aucun problème, ni de portée, ni de brouillage et cela cohabite très bien avec le 2.4Ghz.

Puisque vous partez de rien, (ou je le suppose) prenez d'emblée des accus Life en 2S 700 mAh 6,4 volts et le chargeur USB dédié (dispo chez Josway), c'est plus pratique que de partir sur du Lipo 2S 7,4 et rajouter un "Ubec" (réducteur de tension).

Sinon, si vous êtes un "vieux" modéliste que le fer à souder n'effraie pas, vous avez la solution de vous câbler des accus Nimh : 5 éléments pour 6 volts, cela se trouve pour 3,5 euros les 4 chez Lidl en 900mAh et cela se charge tranquillement sans surveillance au 1/10e de la capacité avec un vieux chargeur de modélisme style Lader ou Multilader que l'on trouve à 10-15 euros sur LBC... Le NimH fonctionne aussi très bien sur ces petits bateaux, pour 10-12 grammes de plus que le Life !

Pour les acheter vous avez le choix : Le DF65 est très bien distribué en France, je peux vous citer SudRC ou Technimodel ou bien encore Patrick Modélisme dans le sud, pub gratos !

[Manu DM]

Ok je note tout ça.
On a pris les deux df65 v7 direct chez Scientific France.
Justement on ne va pas tarder à arriver à l'install radio.
Je peux tout à fait souder 5 AAA nimh pour avoir du 6v en effet. C'est mieux que d'utiliser le porte piles 4xAA ? Pour quelle raison ? Poids ou tension pour le treuil ?

[janot]

Déjà on gagne en poids entre 4 piles AA et 5 NimH AAA, ce qui est toujours bénéfique, mais surtout les porte piles se corrodent très vite, une coque de voilier RC c'est une ambiance humide donc il vaut mieux éviter les faux contacts toujours présents à la longue, tant dans les prises, l'inter et le porte piles.

Perso j'ai viré l'inter et je navigue en branchant l'accu directement sur le récepteur, je nettoie toujours la coque après chaque sortie, et je la laisse toujours bien sécher trappes ouvertes. Il faut dire que je navigue en Méditerranée donc en ambiance saline qui est la pire chose pour les contacts. En eau douce c'est plus cool ! Et j'ai toujours une ou deux éponges dans le bateau pour "capturer" l'eau baladeuse.

Le but c'est d'avoir le bateau le plus léger possible, en RG65 ils sont à moins d'un kilo, un DF65 c'est 1200 grammes et plus avec 4 piles AA, qui sont encombrantes et qu'on ne peut pas remplacer dans le porte piles par des accus car on se retrouve à moins de 5 volts et cela se ressent sur la puissance et la vitesse du treuil, d'ou la solution 5 AAA en Nimh, ou encore le LiFe en 2S 6,4 volts qui est encore un peu plus léger.

Mais pour commencer le 5 AAA est une bonne solution, surtout pour quelqu'un qui sait souder les packs et qui a certainement encore des chargeurs dédiés modélisme. C'est simple, sans risque, on les charge la veille au 1/10e de la capacité, à cette intensité pas de risque de surcharge et de dégradation et avec 800 à 900 mAh on peut naviguer toute une après midi tranquille.

Les accus lithium d'aujourd'hui ont plein de qualités mais nécessitent une véritable surveillance lors de la charge ET un chargeur dédié. Ils s'imposent dans les "grands" VRC (IOM, M et autres) car ils ont une forte capacité en décharge pour alimenter de gros treuils mais en RG ou DF65 les treuils ne "tirent" pas plus de 2-3 A (les connecteurs sont en 22 ou 20 AWG et limitent la puissance à ces valeurs).

Ne pas oublier que l'on navigue avec un bateau, donc emballer le récepteur dans un petit sac avec un bout de papier essuie tout autour, bien vérifier l'étanchéité des trappes, ne pas perdre le bouchon (!) et vérifier de temps en temps au début des utilisations (toutes les 30mn par exemple) en sortant le bateau de l'eau et en enlevant le bouchon si rien n'est entré... Graisser ou huiler les roulements du "vit de mulet" de temps en temps pour ne pas qu'ils rouillent aussi...

Le DF65 est un excellent petit voilier RC, beaucoup plus abouti et fiable que ce que l'on trouve d'équivalent aujourd'hui (Compass, Affinity, Focus) et bien moins fragile que les semi maquettes (Seacret et autres), c'est un très bon choix, il ne vous reste plus qu'à bien vous amuser !

Et je comprends le choix du magasin par un "ancien" modéliste ! Scientific France et l'un des rares de l'époque qui existe encore aujourd'hui ! ;o)

[Manu DM]

Super, merci à vous pour ces conseils précieux !

[Manu DM]

Bonjour,
On est en train de faire l'installe radio, et on se pose qq questions :
- faut-il emballer récepteur et aq (5xnimh maison), et si oui comment ? On part sur des ballons de baudruche + tie-raps, mais ce n'est pas hyper pratique, et peut-être overkill ?
- l'aq doit il être posé sur la platine ou passer en dessous en utilisant la petite trappe ?
- on a des petits soucis de maintien des fins de course du treuil, ça ne semble pas très précis (+/- 3mm). Je vais investiguer si ça vient de la radio.
- pour régler ces fins de courses, est-ce qu'on joue avec les EPA de la radio, ou bien on y touche pas et on peut tout faire avec les tendeurs d'écoutes ?
- la grande trappe adhésive de coque ne perd-elle pas son étanchéité après 3-4 recharges d'aq ? On peut la remplacer par du blenderm ?

Merci d'avance pour vos lumières

[2leau]

Bonsoir ou bonjour,
perso sur mon ancien DF65 :
>récepteur passé à la bombe tropicalisante en ayant enlevé les deux demi-coques car c'est le circuit imprimé et composant qui sont à protéger, c'est un vernis donc protéger les connectiques qui doivent continuer à faire contacts et fil d'antenne qui n'a pas besoin d'être raidi, évidemment le récepteur est hors eau,
>accus, jamais posé de suremballage de mes accus et j'en ai certains en LiFe qui ont plusieurs années,
>position accu pas en fond de cale ou alors dans une coupelle en blister recyclé scotchée au double face , je ne me souviens plus pour ton histoire de platine sous la trappe ,
>fin de course treuil, je ne sais quel radio vous avez mais si c'est celle d'origine je crois qu'elle est réputé pour être approximative
, mais je prérègle les tendeurs puis joue sur les EPA, et reprends avec les tendeurs pour affiner;
>grande trappe adhésive, selon la largeur du Blenderm en votre possession, (plus c'est large, mieux c'est, existant en 12 et 25mm) ) je pose de l'adhésif marine RC (qui se pose même sur surface humide) ou du Blenderm mais sur les 4 bords du cache plastique d'origine ou sur une forme découpée aux dimensions de la trappe dans du dossier de classement transparent "raide" existant en plusieurs coloris , ne pas utilisé les dossiers pas chère trop souples,
sinon il y a aussi la récup' de blister de grand format pour faire cette trappe. Du Scotch Crystal suffit aussi , mais il oblige à avoir des surfaces bien sèches et n'ai guère repositionnable comme l'adhésif marine ou le Blenderm.

Voilà.
thierry

[janot]

Pour l'emballage du récepteur, on peut utiliser des ballons de baudruche ou bien un petit sac plastique transparent (comme cela on verra les gouttelettes s'il y en a) avec zip : ne pas oublier d'emballer le récepteur dans un bout de "sopalin" pour piéger l'humidité. La tropicalisation est aussi utile, vernis ou silicone, mais attentions aux contacts.
Pour les accus, on peut les fixer au velcro a un niveau de la coque où ils ne risquent rien, pas la peine de les emballer, il suffit de surveiller de temps en temps les prises et les contacts... et surtout ne pas les laisser dans la coque après navigation !
Pour la trappe, qui est un problème sur ce bateau, certains ont réalisé des trappes amovibles étanches en 3D, (voir sur le forum dédié DF). Sinon il n'y a que le Blenderm...
Le réglage de la course du treuil peut se faire avec les EPA de la radio une fois tout bien réglé mécaniquement, avant (à l'époque) certains collaient des cales plastique sur les bords des coupelles du manche pour limiter... Cela le faisait aussi !

[Manu DM]

Merci à vous 2 pour ces précieux conseils.
Si vous avez un lien vers la trappe 3D, je suis carrément preneur. C'est sur l'ancien forum ?